"הערוצים 14 ו-i24 מנרמלים כהניזם". שי גולדן בשיחה חריגה על הסכנה למדינה, והאם מתנצל ששיתף פעולה עם מכונת הרעל

המעבר של שי גולדן מערוץ 14 בחזרה לרשת 13 סימן את אחד המהלכים המדוברים ביותר בלוח השחמט של הערוצים המסחריים בשנים האחרונות. מי שהפך לאחד הסמלים הבולטים של הערוץ הביביסטי וחובב ה"מתפכחים", מצא את עצמו מותקף ומתוייג כ"בוגד" על ידי מי שהיו עד לא מזמן קהל מעריציו.

בשיחה טעונה בפודקאסט תיקטוק של המכון הישראלי לעיתונות, מספר מגיש "שישי" של רשת 13 על הרגע שבו נשבר בליל גלנט, האשמת ראשי מערכת הביטחון בשבעה באוקטובר, והחרדה מהבחירות הבאות: "נראה פה הסתה ואלימות שלא פגשנו". עוד על הפרק: עתיד רשת 13 תחת שליטת ההייטקיסטים והטענות לפוליטיזציה והנחתות על חברת החדשות, מה היה מציע לאסף רפפורט, ולאיזה ג'וב בתקשורת לא יסכים יותר לעולם.

המכון הישראלי לעיתונות ולתקשורת פועל לחיזוק חופש העיתונות, חינוך לצריכה ביקורתית של תקשורת והחזרת אמון הציבור בתקשורת בישראל.

חלק קטן מהשיחה מובא בכתב. האזינו או צפו בשיחה המלאה.

"כשאני הגעתי לערוץ 14 לא הבנתי עד הסוף את האירוע כשאמרתי כן". המעבר ההוא היה ברקע קיצוצי הקורונה, לאחר שעזב את עיתון "גלובס" שם שימש תקופה קצרה כעורך אחראי על מוספי הסופ"ש. "אמרתי טוב, יאללה אני אקח את זה, גם ככה ככה נטיתי ימינה". אלא שהמציאות בערוץ, לדבריו, השתנתה מאז ללא היכר. "קודם כל הוא היה הרבה יותר מתון ממה שהוא עכשיו בשנה הראשונה. כמובן שמימין וזה, אבל היה ערוץ יחסית, אני לא אומר מאוזן, אבל הרבה פחות ממה שהוא עכשיו".

כיום, כשהוא צופה בערוץ - שכבר אז צריך לומר, היה ערוץ תעמולה - התחושות שלו קשות: "אני לא מבין מה קורה שם, טוב שאני לא על המסך הזה, אני שמח שאני לא שם. אני מפא"יניק, כל החיים שלי הייתי מפא"יניק, מגיל 18 מערך הצבעתי, הצבעתי לכולם, לשלי יחימוביץ' ואבי גבאי, לכל החבורה. ובעיניי השמאל הישראלי ברח שמאלה מדי, ואני אומר רגע, אני לא שם, אני באמצע יותר עם נטייה שמאלה. ואז נטיתי ימינה, ופתאום הבנתי שאין דבר כזה. אם אתה נוטה ימינה, אתה נתפס כ-All the way ימין. אין מקום לאפור בשיח הישראלי, בטח לא בתקשורת הישראלית".

השבר החל לדבריו עוד לפני האסון של אוקטובר, סביב ניסיון ההפיכה המשטרית ("הרפורמה המשפטית") שבה תמך ברמה העקרונית. "אני תמכתי ברפורמה, לא בדרך שבה היא בוצעה אלא בקונספט. בוא'נה, בוא נעשה מערכת המשפט, יש מה לתקן... ואז הגיע ליל גלנט. אמרתי אוקיי, עד פה. נקודה, תודה רבה". הוא נזכר במשדר שקיים מיד לאחר מכן: "עליתי בבוקר, שש בבוקר בערוץ 14 ואמרתי די חבר'ה, נגמר. צריכים להפסיק, הנזק גדול מהתועלת, אנחנו פה מפרקים את המדינה הזאת ובוא נעצור. נחשוב איך פותרים את זה, אולי נעשה בחירות, ואחרי בחירות נתכנס, נעשה שינוי אבל הדבר הזה הוא כבר הרסני למדינה".

המפנה הסופי והמוחלט הגיע בשבעה באוקטובר. "הייתי אבסולוטית משוכנע שתם האירוע, ואז אני רואה תוך שלושה-ארבעה חונדשים, כולם מתיישרים, נתניהו קדוש, הרצי אשם וגלנט אשם ורונן בר אשם ודוד ורטהיים אשם וכולם אשמים. כולם אשמים, כולם אשמים, כל הפירמידה קורסת, כל הפירמידה נכשלה, רק ההוא שמנהל את הפירמידה לא קשור לאירוע. אני כאילו יושב שם ואני אומר חבר'ה, בוא'נה אתם רציניים? עזבו שנייה פוליטיקה, טענה לוגית: הוא בראש הפירמידה. הפירמידה קרסה, מסכימים? כולם נכשלו. מבחינתי שכולם הביתה, כולל 120, כולם הביתה. לא רוצה לראות אחד. מדרגת רמטכ"ל, מדרגת ראש אגף בשב"כ, מדרגת אלוף...".

בעקבות הדברים הללו, גולדן החל לחוש כי הערוץ מנסה להצר את צעדיו ולהשתיקו: "ובאיזשהו שלב מצמידים לי, הגשתי את התוכנית לבד המון זמן, ואז מצמידים לי את טל מאיר, שהיא בחורה מקסימה אבל היא באה כדי לאזן אותי. כי היא תופסת את הדברים הפוך ממני. ואני כל יום רב עם פאנליסטים ורב עם טל בשידור ובאיזשהו שלב מעבירים אותי לשעת צהריים שהיא בית קברות טלוויזיוני, כדי להרחיק אותי. ואני מבין שאין מילה שאני אומר שהערוץ הזה בסופו של דבר מזדהה איתה".

אתה מתאר פה חוויה שלא לגמרי מתיישרת עם המציאות על המסך. בזמן ההוא אתה עדיין מתבטא נגד המפגינים הקפלינסטים, וב-8/10, יום למחרת הטבח, אתה מעלה את "הפרשן המדיני", מקורבו של נתניהו ברדוגו על הקו בישדור והוא זורע את תיאוריות הקונספירציה שהפכו מאוחר יותר ל"בגידה מבפניפ", כל זאת כשטרם זוהו הגופות. אתה אפילו לא מאתגר אותו בנושא. אולי זה הזמן להתנצל בפני המפגינים שראו את הנולד וצדקו?

"אני אגיד לך ככה. הרבה דברים שאמרתי בשעתו לא הייתי אומר עכשיו אם היה לי מנהרת זמן. זה לא רק ערוץ 14, לפעמים אתה עושה דאבל דאון על דברים כדי להשתלב בשיח וגם כדי לייצר בולטות בזירה שבה אתה נמצא. אני רואה היום סרטונים שעשיתי בערוץ 14 ואומר אוקיי אוקיי אוקיי, אלוהים What the fuck was that מה שנקרא. יש גם המון טקסטים שכתבתי בעבר ללא קשר לערוץ 14, אפילו ביקורות טלוויזיה שכתבתי פה בוואלה, שפתאום איכשהו מישהו שולח לי או קופץ או משהו, אני אומר אוי, באמת כתבתי את זה על מישהו? זה מאוד מכוער, זה מאוד מרושע לכתוב דבר כזה על מישהו".

אני שואל משהו אחר. אתה בעצם שיתפת פעולה עם "מכונת הרעל", מכונת התעמולה המשוכללת של ראש הממשלה, אתה לא מתנצל על זה, ואז מופתע מההקצנה בשיח. למה שאנשים לא ימשיכו להפיץ שקרים בערוץ 14 אם אם אין לביביזם תג מחיר?

"אני עדיין מחזיק בביקורת קשה על התנהלות המוחים והסגנון של הפגנות מסוימות. שני המחנות סביב רפורמה ללא הפיכה משטרית שברו מאוד באגרסיביות כל אחד למקום שלו, כל אחד התבצר בצורה שהיא בעיניי בלתי סבירה כבר בעמדה שלו. אלה התבצרו ברפורמה או מוות, ואלה התבצרו בהפיכה משטרית שמים לה סוף או מוות. אני מאוד לא אוהב גם היום אגב בכל קונטקסט הפרות סדר כאלה קשות. אני לא אוהב חסימת כבישים, הגיעו לבית של טלי גוטליב, אמרו לה את לא יוצאת היום מהבית, הגיעו לשכונה של יריב לוין, חסמו את הכביש משני צדדיו, שרפו שם צמיגים. הסגנון לא מקובל עליי בשום פנים ואופן. אני לא מאמין במחאות אלימות, אני לא מאמין בלחסום מוסדות".

"אגב אתה יודע מי טבע את המושג מכונת הרעל? נפתלי בנט, הוא תפס את הקופירייט הזה. ואני חושב שיש הרבה רעל בתקשורת הישראלית. וערוץ 14 הוא מקרה קיצון, ואני חושב שמן הסתם מרבית התקשורת הישראלית נוטה מרכז-שמאלה. אבל זה המשחק. מזה אני מתפרנס. מי שבמטבח שיתמודד עם החום והאדים וכל הלכלוך שיש, זה האירוע. אם לא, אני יכול לחזור להיות מורה לספרות, מרצה לספרות, הכל בסדר אף אחד לא יכתוב עליי ולא ידבר עליי".

כשעוברים לדבר על המערכת הפוליטית ומינויי הבכירים בשב"כ, במוסד ובמערכות נוספות, שנראה שנאמנים קודם כל למלך ורק אחרי זה לממלכה, גולדן משמיע טענות חריפות נגד ראש הממשלה. "אני מאמין מעומק הלב שנתניהו עבר לשלב בקריירה, וזה לא היה ככה, וזה לא היה ככה. אני חושב שזה התחיל בתיקים שלו, שהוא כרת גט כריתות עם הממלכתיות והוא עכשיו בוונדטה אמיתית, סליחה שאני אומר את זה ככה, נגד מדינת ישראל. הוא באמת במסע צלב נגד מדינת ישראל. הוא רוצה להעניש את כל המערכות שלשיטתו הוא היה נאמן להן ושותף להן והתהפכו עליו לשיטתו. ולכן ולכן הוא עכשיו החליט להרוס את כל המערכות".

"לפני יומיים אני שומע את יותם זמרי, שהוא טוקבקיסט עם מיקרופון, אומר ש'נגמר העידן הזה של אלשיך ומנדלבליט ויורם כהן, כלומר אנשים שנתניהו מינה והתהפכו עליו. עכשיו לא מעניינים אותנו כישורים, לא מעניינת אותנו איכות, לא מעניין אותנו שום דבר, רק צבע אחד: נאמנות. אומר את זה בטלוויזיה בגלוי! לא מעניין אותי, שישימו פה את השומר בכניסה שר הביטחון אם הוא נאמן לביבי מבחינתי סבבה'. אז אין ספק שזה מטריד אותי מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד".

הטרנד הזה של נאמנות עיוורת על פני מקצועיות מוביל אותו להתייחס גם לפרשת קטארגייט כשהוא מביע תמיהה על קביעות של בכירים במערכת הביטחון כמו סגן ראש השב"כ זיני: "העניין הזה של לומר למשל שפלדשטיין ואוריך וכולי וכולי וכל האירוע הזה, זה לא אירוע שהוא מסוכן ביטחונית. יש איזה איש מוסד שאני מכיר, היה בכיר בארגון, והוא אומר לי 'תקשיב אחי, האירוע של קטארגייט זה הפעלת סוכן השפעה. אנחנו עושים את זה במדינות אויב. מה שעשו קטאר פה אחד לאחד אנחנו עושים במדינות אויב'. אז עכשיו כשזיני אומר 'אין קשר לביטחון המדינה', אין לי מושג מאיפה הדבר הזה בא לו, אז אתה אומר בוא'נה What the fuck is going on? לאן הדבר הזה הולך? כאילו מפילים את הדברים הכי הכי הכי בסיסיים, אנשים פה מפרקים ומפקפקים בהם. אז אנה נלך".

למרות הכל, גולדן טוען שהסכנה האמיתית לעתידה של המדינה כבר מזמן חרגה מדמותו של נתניהו עצמו. "מה שאנשים מפספסים מאוד שהימין הישראלי עובר מהלך הרבה יותר משמעותי מנתניהו. אתה אומר 'ביביזם', אני כבר חושב שאנחנו ב'בן-גביריזם', ולדעתי הבן-גביריזם מסוכן יותר מהביביזם. כי לביביזם, אולי עכשיו גם כן אין גבולות כבר, אבל הבן-גביריזם המהות שלו היא שאין לו גבולות".

"אנחנו הכנסנו למיינסטרים כהניזם על מלא, על מלא. שר המשפטים אומר מבחינתי אם לא עוברים שני מינויים שלו אין צורך בית משפט עליון. אנחנו כבר שם. מישהו אמר לי 'אין מצב שבן גביר יהיה ראש ממשלה', אמרתי 'רציני, למה לא? למה לא?'. הוא שר לביטחון לאומי עכשיו. למה שבממשלה הבאה הוא לא יקודם לשר ביטחון אם יש לו 10-12 מנדטים והממשלה תהיה תלויה בו, למה לא? פתאום בן גביר שר ביטחון פה. ואם בן גביר שר ביטחון, למה שהוא לא יהיה ראש ממשלה? אנחנו שם".

את האשמה הוא מטיל על הממשלה כולה ועל כלי התקשורת המלווים אותה: "הליכוד אידיאולוגית שבר לכהניזם על מלא. ערוץ 14 וחלק מ-i24 לצערי גם אני אומר את זה, מנרמלים כהניזם וזה לא סביר, זה לא סביר בעיניי בשום צורה".

במהלך הראיון, גולדן תוקף בחריפות את הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו, הגוף האמור לפקח על התכנים בערוצים המסחריים. "זה פשוט גוף שאין מילים, אין לי מספיק מילים רעות לומר עליה. מרוב שהוא קטסטרופה. זה גוף שאין לו פעולה אחת מהפעולות שלו שהוא צריך לבצע שהוא מבצע. כלום כלום, כלום ושום דבר. כלום, שום שיניים, שום כלום. עזוב את זה, הם באמת לא מעניינים". לדבריו, בעבר המצב היה שונה: "אם אתה רוצה קצת למתן פה את האירוע, הרשות השנייה יכולה למתן את האירוע. היא יכולה לקנוס, היא יכולה להוריד תוכניות. היום, בלי לפגוע, כלום, אין כלום ושום דבר ואף אחד".

אני מסיק מזה שאתה תומך בקריאה של יאיר גולן לסגור את ערוץ 14.

"לא. אני מתנגד בתוקף לרעיון הזה, או בקריאות לפתוח בחקירות פליליות נגד שדרניו. תאר לך, מחר מגיע קרעי ואומר 'בוא נחקור את ערוץ 13 על הסתה לסרבנות. בוא נחקור את ערוץ 13 על פגיעה בחיילי צה"ל, בוא נחקור את גיא פלג על שדה תימן'. בוא נחקור פה עיתונאים! זה הפחד. ברגע שאתה מתחיל לחקור עיתונאים, ואני יודע שהרבה אנשים אומרים 'הם לא עיתונאים בכלל בערוץ 14'. אבל יש שם גם עיתונאים".

"הבחירות האלה יהיו בעיניי קו פרשת מים, שככל שנתקרב אליהן השיח פה יגיע למקומות שלדעתי לא פגשנו, משני הצדדים, אנחנו נראה פה הסתה ונראה פה אלימות, כמובן הקמפיינים יתדלקו את זה וכל הספינים אני חושש שזה יעלה עוד קומה. אתה אומר מה אפשר עוד? כן, אפשר עוד להקצין. כן, אנשים יגידו דברים עוד יותר קיצוניים".

תגיד, אם שמים קלפי בחדשות 13, מי זוכה בראשות הממשלה?

"שאלה טובה. אני לא עשיתי סקר וזה, אבל מהשיחות מסדרון לדעתי זה בנט או אייזנקוט. מרכז-שמאל אני חושב. אבל יש לא מעט, לא המון, לא מעט שכן יצביעו גם נתניהו אגב לדעתי".

נו באמת, אתה חושב שיש לכם בחברה ליכודניק? מזהה גג ביביסטית אחת, וגם לא בטוח.

"מוריה היא לא ביביסטית! לא לא לא לא לא. מוריה היא לא ביביסטית.. היא אשת ימין אידיאולוגית אמיתית אגב. היא הצביעה לבנט בבחירות הקודמות למיטב זיכרוני. היא באמת היא כאילו אידיאולוגית ימנית ויודעת לבקר את נתניהו, וזה דבר שגם תקשורת המרכז-שמאל חייבת להבין. לא כל מילה שאומרים שמתפרשת כתמיכה בנתניהו או באחת מהחלטותיו היא מעבר לביביזם. זאת אומרת גם סטטיסטית, מ-100 פעולות שהוא מבצע נגיד אחת היא טובה, אז אתה יכול לומר 'אוקיי מ-100', לדעתי הוא עושה יותר מ-1 מ-100. אבל מ-100 פעולות הוא עושה 95 הרסניות שמסוכנות לעתיד המדינה. ואתה אומר "חמש, זאת החלטה נכונה שהוא קיבל". אז אם אתה אומר את זה 'לא לא לא, זהו! הלכת לישון עם האויב עכשיו, תודה רבה תעבור לביביזם, לך לערוץ 14'. חבר'ה די נו, אי אפשר שהכל יהיה או שחור או לבן. השיח המונוליטי הזה זה לא שיח עיתונאי בכלל. על מה אנחנו מדברים פה?".

דיברת על הרשות השנייה וזה שהיא לא אוכפת ולא עושה את העבודה שלה, וצריך להגיד משהו גם על ההתנהלות שלכם בחדשות 13, בחלקים מרשת 13. אתם התנגדתם לרכישה של פטריק דרהי את הערוץ. רציתם את ההייטקיסטים, והטענה העיקרית שלכם נגד דרהי הייתה שמניעיו פוליטיים ושהוא מנסה לקבוע עובדות בשטח. והנה עכשיו, בקבוצה מגייסים טאלנטים, לפי פרסומים בכלל מעל הראש של מנכ"לית החדשות טלי בן עובדיה, וזה לפני שהעסקה הזאת בכלל קיבלה את החותמת הרשמית החוקית. איפה אותה הפרדה מבנית מקודשת?

"אני אגיד לך ככה: א' אני לא מדמיין עולם שבו ההחלטה התקבלה בלי שטלי ידעה או מאשרת ובלי שטלי גם רוצה את העיתונאי שגויס. אני מן הסתם לא ישבתי בחדר אבל אני מוכן לומר בוודאות שהיא קרובה ל-100% שאין אף אדם שייכנס למערכת החדשות של רשת שטלי לא מאשרת או רוצה, נדייק "רוצה". לא מאשרת, כי מאשרת אומר שמישהו אמר לה "מסכימה?". לא, שטלי רוצה. עכשיו, אין לי מושג מי גייסה את מסוודה (סולימאן ד.ו.) ואת מיכאל שמש מכאן 11, אבל אם הייתי מייעץ להם ואני לא מייעץ לאף אחד בעולם הזה, הייתי אומר להם "חבר'ה, גם הרשות השנייה מסתכלת עליכם, אל תתנו להם חומר עכשיו להגיד 'בגלל זה אני לא מאשר את העסקה', ואל תתנו חומר לעמותות ימין להגיש עתירות לבג"ץ ולומר 'בגלל זה אסור לאשר את העסקה'. תהיו חכמים, שחקו את המשחק חכם". וכרגע שוב אין לי מושג מי בדרך מי לא בדרך וכפי שאמרתי לך כל שחקן בנבחרת שהוא טוב, אחלה שיבוא, נמצא דקות נמצא דקות על המגרש לכולם יהיה בסדר. אבל בואו נהיה חכמים".

נפגשת עם רפפורט?

"לא, לא, מעולם לא. אני מכיר את תמונתו מהעיתון".

מדגדג לך תפקיד ניהולי חזרה?

"חס ושלום! השם הטוב שבשמיים! הייתי סמנכ"ל פה והייתי עורך פה וסגן עורך פה וראש מחלקה זה ומה לא עשיתי. ואני נשבעתי אחרי גלובס, באמת, ואלונה אני אוהב אותה אהבה גדולה, באמת אישה מדהימה. אבל לצערי כשהגעתי לגלובס - שוב קיצוצים. ולצערי שוב אני צריך לפטר אנשים. ואני אומר לך דוד, אני נשבעתי אחרי גלובס - אני לא מפטר עוד אף בן אדם. לא מעניין אותי! אני לא עומד מול אף אישה שאומרת לי "יש לי רק ילדה אחת ואני מרוויחה 7,500 שקל" ואני אומר לה "מצטער אבל...", אני לא עושה את זה יותר בחיים. ולא מעניין אותי ואני לא רוצה לשמוע את זה ואני לא רוצה לנהל יותר אף אדם ואני לא רוצה שאף עובד יגיד לי "תשמע יש לי בעיה ואתה צריך להכריע בין זה לזה". לא רוצה, תודה רבה, נסתיים האירוע לחלוטין. זהו".

נסיים בחלקת האלוהים שלך: מאז שאיילה חסון עזבה את 13 לא הצליחו לייצב את הרצועה בשישי בערב. יש לך נימוק, סיבה, הסבר?

"אני אגיד לך דבר כללי ודבר ספציפי. דבר כללי: אם יש אדם אחד בעולם שמבין איך רייטינג עובד באמת, אשמח לפגוש אותו. בתור מי שבמקצוע הזה לא יודע כמה, 20-17 שנה, אני לא מבין איך זה עובד באמת. אתה יוצא מאולפן ואומר "תוכנית מעולה והישגים טובים וכתבות טובות ואייטמים טובים וריאיון הישגי ובלה", אתה אומר "מה זה ה-2.8 הזה? מאיפה זה בא לי על הראש בכלל?". ואתה יוצא מתוכנית שאתה אומר "אחלה סבבה וזה", 4.6. אתה אומר "אוקיי, מה עשיתי פה בסדר ופה לא עשיתי בסדר?". ואז מתחיל להסביר "זה מלחמה וזה חגים והיום היה משחק וברייקים והכל... אבל אבל בסופו של דבר אתה מסתכל על זה שנתי ואתה אומר 'אוקיי מה קורה?'.

"אין ספק שערוץ 13 שונה מאתגר דרמטי, אין פה בכלל שאלה גם לנו כרצועה. אנחנו חלק מהמכלול של ערוץ 13, זאת אומרת זה לא שאנחנו בועה מנותקת. ואגב אני גם לא מאמין שהקטע הזה של "אוקיי, בוא נביא שרון גל כזה" שם קוד, לא דווקא אותו, ונשים אותו בשש ויבואו כל הצופים הימניים לשש ובשבע יעזבו. לא! אתה רואה שרביב דרןקר ברוך השם יש לו מספרים יפים באזור מלחמה והוא מצליח להביא קהלים, ואפילו אם זה קהלי מחאה של ימנים שרוצים לבוא להתעצבן - הוא מביא קהלים. זאת אומרת יש דרך להביא קהלים. אני חושב שהמהדורה עושה עבודה יפה מאוד, אפילו יותר מיפה מאוד. הצפייה פה היא שבטית בטירוף, כשאנחנו קיבלנו את שישי, אז i24 היה אפיזודה של 1.2, 1.4, 1.3 אחוזי צפייה. פתאום עכשיו הם 3-4. צופים של 14 שהם לא שומרי שבת אומרים 'כולנו עוברים לנווה דרומי', שהיא אישה נהדרת ומקסימה ואני באמת כל הצלחה שקורה לה אני אומר "מגיע לה, בחורה נהדרת". אבל בוא'נה, יש פה שלושה וחצי אחוזים שהם באנקר, לא מעניין אותם מה נווה תשדר. אבל לי יש תחרות על הראש, עם מואב וקושמרו אנחנו מתחרים שלושתנו על אותו קהל בגדול. ומה שמואב משדר זה קריטי לי, ומה שדני משדר זה קריטי לי ואני מתחרה איתם, וכרגע אני מודה אני בעמדה לא לא טובה כפי שהייתי רוצה להיות. זו ההגדרה.

איזו עצה היית נותן לרפפורט, לאן לקחת את הערוץ?

"זו סוגיה מעניינת. בדיוק היום דיברתי על זה עם אוהד כהן סמנכ"ל התוכן שלנו ועורך התוכנית אגב, אדם גם כן מבריק. וניסינו להבין למשל למה רביב עובד. אמרנו "רביב הפך להיות המדורת השבט של המרכז-שמאל הישראלי טלוויזיונית כלומר". ואנשים באים גם מצד ימין להתעצבן ולצפות. ולכן אני שואל את עצמי: יכול להיות שבמקום לחפש את האיזון - ואני מאוד תומך באיזון ואני רוצה לשמוע קולות מגוונים ואני רוצה שיישב לי איש ימין באולפן, אפילו ביביסט באולפן אני רוצה לשמוע אותו ולא רק לצרוח עליו - אבל אני אומר יכול להיות שבהפוך על הפוך ערוץ 13 צריך לשבור עוד יותר אגרסיבי שמאלה ולהגיד "אוקיי זה מי שאני, זה מה שאני, שיהיה בהצלחה לכולם.

"אני כמובן אביא את העיתונאים הכי טובים שאני יכול להביא לעשות עבודה עיתונאית הכי טוב הכי טובה שאני יכול. עכשיו המילה הזאת "איזון", אני כבר לא מבין אותה. אני כבר לא יודע מה זה. אני באמת לא יודע מה זה איזון. אני לא יודע. אני חושב שאנחנו מדינה לא מאוזנת. המדינה הזאת לא מאוזנת נפשית".